Zuhören als Raumstrategie

Kategorie: deutsch

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    Johanne Timm [AG Tanz und Elternschaft]: „Wenigstens ein Wickeltisch müsste doch mittlerweile in jeder Institution stehen“

    Was macht einen Kulturort kindergerecht? Sowohl für die Kinder als auch für die anwesenden Erwachsenen? Johanne Timm ist Tänzerin, Choreographin, Mutter und Mitglied der AG Tanz und Elternschaft, die als Ziel hat, Institutionen kinderfreundlicher und Elternfreundlicher zu machen.

    français

    Johanne Timm –Johannetimm.de , AG Tanz & Elternschaft

    Je m’appelle Johanne Timm, je suis danseuse et chorégraphe, mais aussi pédagogue de la danse. Je fais des projets très variés, je danse par exemple pour les enfants. Récemment, nous avons créé une pièce pour les jeunes, qui tourne autour de la mode. Et puis je fais aussi des pièces pour adultes, toujours avec une référence autobiographique. Je travaille également dans un groupe de travail sur la danse et la parentalité. Il s’agit d’améliorer les conditions de travail des parents danseurs, donc de tous ceux qui travaillent dans la danse. Nous nous sommes regroupées, nous sommes environ onze mères à échanger sur ce sujet et à travailler pour que notre travail de chorégraphe et de danseuse soit plus facile. L’espace public d’un théâtre est un point auquel nous avons accordé une attention particulière en tant qu’AG. C’est notre espace de travail en tant que danseurs. Et nous avons remarqué que ces espaces publics… Qui sont justement subventionnés par les pouvoirs publics… ne garantissent pas du tout l’accès à tous ceux qui sont présents dans la société. Les foyers pourraient bien sûr aussi proposer des coins de jeu ou..

    On pourrait tout simplement penser à ce qu’un public plus jeune accompagne peut-être les parents. Il ne faut pas que les parents ne se rendent qu’au théâtre pour enfants. Et cela a souvent pour conséquence que les parents ne vont plus qu’aux spectacles pour enfants. Et c’est ce que nous avons dit dans le groupe de travail, ce n’est pas notre intérêt. Nous voulons en fait renforcer les parents afin qu’ils puissent continuer à participer à la vie sociale. Et cela n’est possible que si une institution comme le théâtre se transforme. Et il s’agit aussi de faire évoluer l’image que le théâtre a de lui-même, tout comme la bibliothèque est en bonne voie pour y parvenir. Je pense que nous avons vraiment une marge de progression si nous regardons la Scandinavie, où les bibliothèques deviennent vraiment un espace multifonctionnel. Il y a déjà beaucoup de bons efforts pour les rendre très inclusives, très adaptées aux familles. Et les théâtres ont encore une marge de progression dans ce domaine.

    C’est là que commence le travail de notre communauté de travail : nous avons tous fait l’expérience qu’il est extrêmement difficile pour nous, dans notre domaine professionnel, d’aller aux premières et de voir les pièces des collègues pour rester au courant. Et que c’est très difficile avec un enfant. D’une part, parce que l’heure de début de ces pièces est généralement à huit heures. Et justement, nous avons déjà fait beaucoup de travail politique. Et entre-temps, il y a aussi des représentations qui commencent plus tôt le week-end. Ma stratégie consiste d’une part à connaître précisément les lieux de représentation, qui indiquent s’il y a de la violence ou d’autres avertissements déclencheurs, pour lesquels je peux estimer que je ne veux pas de cela pour mon enfant, il est encore trop jeune pour cela. Parfois, il y a aussi un plan de jeu – du moins, nous avons demandé qu’il y ait aussi des recommandations d’âge. Par exemple, à la Tanzfabrik, qui est l’un de nos meilleurs partenaires, il y a maintenant une fois par mois un format familial, le dimanche, je crois que c’est à 16h….

    deutsch

    Johanne Timm –Johannetimm.de , AG Tanz & Elternschaft

    Ich bin Johanne Timm, ich bin Tänzerin und Choreografin und auch Tanzpädagogin. Ich mache verschiedenste Projekte, ich tanze zum Beispiel für Kinder. Jetzt jüngst in einer Produktion, wo wir ein Stück entwickelt haben für Jugendliche, was sich um Mode dreht. Und dann mache ich aber auch Stücke für Erwachsene und da gerne immer mit autobiografischen Bezug. Ich arbeite auch in einer Arbeitsgemeinschaft Tanz und Elternschaft. Darin geht es um die Verbesserung der Arbeitsbedingungen für tanzende Eltern, also alle, die tanzschaffend sind. Wir haben uns zusammengeschlossen, wir sind ungefähr so elf Mütter, die sich darüber austauschen und daran arbeiten, dass unsere Arbeit als Choreografin und Tanzschaffende leichter wird. Wo wir als AG  ein besonderes Augenmerk draufgelegt haben, ist der öffentliche Raum eines Theaters. Das ist unser Arbeitsraum als Tanzschaffende. Und wir haben bemerkt, dass diese öffentlichen Räume… Die ja auch eben öffentlich gefördert sind… Gar nicht den Zugang gewährleisten für alle, die in der Gesellschaft da sind. Die Foyers könnten natürlich auch irgendwelche Spielecken bereithalten oder…

    Es könnte einfach auch daran gedacht werden, dass auch ein jüngeres Publikum vielleicht die Eltern begleitet. Nicht, dass es immer nur das Kinderteater ist, wohin man dann geht als Eltern. Und das ist nämlich oftmals die Folge, dass man dann nur noch zu Kinderveranstaltungen geht als Eltern. Und das haben wir in der AG auch gesagt, das ist nicht unser Interesse. Wir wollen eigentlich die Eltern stärken, dass die Teilhabe am gesellschaftlichen Leben nach wie vor möglich ist. Und das geht nur, wenn sich so eine Institution wie Theater auch wandelt. Und da geht es auch darum, dass das Selbstverständnis von dem Theater sich wandelt, so wie die Bibliothek auf den besten Wege dorthin ist. Also ich glaube, wir haben echt Luft nach oben, wenn wir uns Skandinavien angucken, wo Bibliotheken wirklich  einem multifunktionalen Raum werden. Da sind schon richtig viele gute Bemühungen, das sehr inklusiv zu gestalten, sehr familienfreundlich zu gestalten. Und Theater haben da auf jeden Fall noch Luft nach oben. 

    Da setzt ja die Arbeit von unserer Arbeitsgemeinschaft an, dass wir alle diese Erfahrung gemacht haben, dass es enorm schwierig für uns ist in unserem Berufsfeld, wo es sehr dazugehört, zu Premieren zu gehen und eben die Stücke der Kolleginnen zu sehen, um auf dem Laufenden zu bleiben. Und dass das super schwer ist mit Kind. Zum einen, weil die Anfangszeit von solchen Stücken meistens erst um acht Uhr ist. Und genau, also da haben wir auch schon viel politische Arbeit getan. Und es gibt mittlerweile am Wochenende auch Vorstellungen, die früher beginnen. Meine Strategie ist da schon zum einen ganz genau, Spielorte jetzt mittlerweile zu kennen, die genau sagen, findet darin irgendwie Gewalt statt oder gibt es irgendwelche anderen Triggerwarnungen, wo ich abschätzen kann, das möchte ich nicht für mein Kind, dafür ist es noch zu jung. Manchmal gibt es auch einen Spielplan–zumindest haben wir das eingefordert, dass es auch Altersempfehlungen gibt. Dann gibt es zum Beispiel in der Tanzfabrik, das ist einer unserer besten Partnerinnen, jetzt einmal im Monat ein Familienformat, sonntags, ich glaube 16 Uhr ist es….

    english

    Johanne Timm –Johannetimm.de , AG Tanz & Elternschaft

    I am Johanne Timm, I am a dancer and choreographer and also a dance teacher. I do a wide variety of projects, I dance for children, for example. Most recently in a production where we developed a piece for young people that revolves around fashion. And then I also do pieces for adults, always with an autobiographical reference. I also work in a working group on dance and parenthood. It’s about improving the working conditions for dancing parents, in other words everyone who works in dance. We have come together, there are about eleven of us mothers, to exchange ideas and work on making our work as choreographers and dance makers easier. As a working group, we have paid particular attention to the public space of a theater. That is our working space as dance makers. And we’ve noticed that these public spaces… Which are also publicly funded… don’t guarantee access for everyone in society. The foyers could of course also have some play areas or… It could simply be considered that a younger audience might also accompany the parents. It’s not always just children’s theater that parents go to. And that is often the consequence of parents only going to children’s events. And that’s what we said in the working group, that’s not our interest. We actually want to strengthen parents so that participation in social life is still possible. And that is only possible if an institution like the theater also changes. And it’s also about the self-image of the theater changing, just as the library is well on the way to doing so. So I think we really have room for improvement if we look at Scandinavia, where libraries are really becoming a multifunctional space. There are already a lot of really good efforts to make it very inclusive, very family-friendly. And theaters definitely still have room for improvement. That’s where the work of our working group comes in, that we’ve all experienced that it’s extremely difficult for us in our profession, where it’s very much part of the job to go to premieres and see our colleagues‘ plays in order to keep up to date. And that it’s super difficult with a child. For one thing, because the start time of such plays is usually only at eight o’clock. And right, so we’ve already done a lot of political work. And there are now also performances at the weekend that start earlier. One of my strategies is to know the venues very well now, to know exactly whether there is any violence or any other trigger warnings where I can assess that I don’t want that for my child, he’s still too young for that. Sometimes there is also a game plan – at least that’s what we demanded, that there are also age recommendations. Then, for example, Tanzfabrik, which is one of our best partners, now has a family format once a month, on Sundays, I think it’s 4 p.m. ….

  • Jessica Fregin: „Wie Naiv zu glauben, Behinderte Klauen Nicht“

    Wie zugänglich sind die Räume hier? Gibt es Barrieren, die nicht baulich sind sondern die durch die unachtsame Nutzung entstanden sind? Abgeschlossene Türen? Zugestellte Toiletten? Wann hast du das letzte Mal etwas nicht machen können, weil andere es dir nicht zutrauen? Jessica erlebt als Rollstuhlnutzerin in Berlin unterschiedliche Umgänge mit ihrer Behinderung. Im Alltag belastet sie vor allem die schlechte Verfügbarkeit von barrierefreien Toiletten.

    français

    Quel est le degré d’accessibilité des locaux ici ? Y a-t-il des barrières qui ne sont pas architecturales mais qui résultent d’une utilisation négligente ? Des portes fermées à clé ? Des toilettes fermées à clé ? Quand as-tu été incapable de faire quelque chose pour la dernière fois parce que les autres ne te faisaient pas confiance ? En tant qu’utilisatrice de fauteuil roulant à Berlin, Jessica fait l’expérience de différentes manières de gérer son handicap. Au quotidien, c’est surtout la mauvaise disponibilité de toilettes accessibles qui lui pèse.
    Je m’appelle Jessica. J’ai 27 ans et je viens d’une petite ville de Hesse. Mais maintenant, depuis quatre ans, je vis à Berlin. Et ici, en tant qu’utilisatrice de fauteuil roulant, j’ai en tout cas fait une toute autre expérience avec le thème de l’accessibilité. Ce n’est pas parce que Berlin est beaucoup plus accessible que la ville dans laquelle j’ai grandi. C’est même probablement plutôt le contraire. Mais malgré les nombreux bâtiments qui ne me sont pas accessibles, je dirais que les gens m’ont simplement appris un certain type d’accessibilité que je ne connaissais pas, parce que je suis tout simplement d’avis que j’ai vécu jusqu’à présent que beaucoup de choses sont beaucoup plus évidentes, que l’on peut percevoir les choses de manière beaucoup plus normale. Même si on n’a pas affaire tous les jours à des personnes handicapées, par exemple. Donc, pour donner un exemple : Il m’arrive parfois de tomber de mon fauteuil roulant ou de quelque chose comme ça, parce que je n’ai pas regardé assez attentivement le chemin devant moi et que je n’ai pas vu une barrière. Mais si cela m’arrive à Berlin, ce n’est pas un problème, parce que les gens m’aident brièvement sans en faire toute une histoire, et continuent ensuite à avancer. Ils ne me donnent pas l’impression, comme dans d’autres petites villes, que je dois les inviter à prendre un café ou qu’ils veulent me conduire à l’hôpital ou quelque chose comme ça, mais ils font simplement leur truc. Donc probablement que ce qui me frappe le plus, comme probablement la plupart des gens, c’est quand les choses ne fonctionnent pas. Quand les choses sont énervantes. Quand on se dit que quelqu’un n’a pas réfléchi jusqu’au bout. Quand quelque chose est peut-être au maximum bien intentionné, mais peut-être même pas. Ou lorsque l’on se rend compte que l’on a été complètement oublié. Si l’on exclut toutes les pièces dans lesquelles je ne peux pas entrer, il ne reste vraiment plus grand-chose. Et si l’on regarde en plus si c’est vraiment accessible. Donc aussi sous la forme de toilettes accessibles et propres, et d’une manière ou d’une autre de comptoirs auxquels j’ai accès, ou d’étagères auxquelles j’ai accès ou autre. Si l’on tient compte de tout cela, à part mon appartement, pour lequel je dois encore travailler, il n’y a probablement pas une seule pièce qui soit accessible ou qui puisse vraiment être bien vécue par moi.
    Les lieux peuvent donc tout à fait se dire accessibles s’ils ont simplement un accès sans marche. Ce qui laisse de côté de très, très nombreuses barrières. Je pense que le thème des toilettes est tout simplement celui qui est lié à la plus grande douleur. Parce que si je pense au nombre de fois où j’ai vraiment eu mal quand je suis enfin arrivé aux toilettes chez moi, ce n’est pas comparable à la fois où je n’ai pas acheté le produit au supermarché parce que je n’ai pas pu l’atteindre ou que j’ai mis 5 minutes à attirer l’attention du barman ou autre. Parce que rien de tout cela n’a été lié à une telle douleur physique par la suite. Il y a tout simplement très peu de lieux publics qui sont effectivement équipés de bonnes toilettes accessibles. Et lorsque c’est le cas, même ces toilettes sont souvent utilisées à d’autres fins, remplacées par des débarras ou autres. Et même si la pièce est disponible, même si quelqu’un l’a prévue pour toi à un moment donné, tu dois quand même te battre pour pouvoir l’utiliser, ce qui est incroyablement pénible ! En même temps, j’ai tellement l’habitude que je ne peux pas partir du principe que cette pièce est disponible pour moi. C’est pourquoi, lorsque je veux me retrouver quelque part, avec des amis ou autre, je regarde généralement à l’avance : où sont les toilettes accessibles les plus proches ? J’appelle les restaurants et je demande : quelles sont les conditions sur place ? Je dois toujours m’attendre à ce que la personne au téléphone n’ait aucune idée et que je découvre autre chose sur place. Dans les situations où je me trouve devant les toilettes et que je dois y retourner pour prendre la cuvette ou que les toilettes sont pleines, je suis bien sûr très énervée, justement parce que je dois aller aux toilettes et que j’ai un besoin urgent à satisfaire. Il n’y a pas longtemps, j’étais dans un restaurant qui était relié à un hôtel, et ce restaurant avait des toilettes accessibles, ce que l’on peut généralement supposer lorsqu’ils sont reliés à un hôtel. Pas toujours, mais c’est en tout cas plus probable. Oui, après avoir demandé, on m’a ouvert des toilettes accessibles, dans lesquelles j’ai constaté qu’elles devaient probablement avoir un certain espace pour des raisons réglementaires. C’est-à-dire que cette pièce était assez grande. Parce qu’ils doivent aussi tenir compte du fait qu’il faut un rayon de braquage. Pour les grands fauteuils roulants, ça doit fonctionner d’une manière ou d’une autre, etc. Mais cet hôtel s’est dit qu’il suffisait de mettre plusieurs grandes étagères et de faire la moitié de notre stock de boissons dans les toilettes. Euh, et ça m’a mis en colère. Pas parce que les toilettes n’étaient pas fonctionnelles pour moi à ce moment-là. Elles fonctionnaient pour moi. Je n’ai pas besoin de tant d’espace. Mais je sais qu’il y a tout simplement des gens pour qui c’est vraiment la merde et pour qui c’est tout simplement une barrière dans l’accessibilité proprement dite. Des barrières ont tout simplement été mises en place, consciemment ou inconsciemment. J’ai alors développé une certaine colère à l’égard de ces personnes et je me suis dit : « Eh bien, vous ne ferez certainement pas cela dans vos autres toilettes, vous n’y stockerez pas vos boissons. Il manquerait toujours des boissons. Je n’ai encore jamais vu de caisses de boissons dans les toilettes pour dames ou pour hommes. Et puis j’y ai aussi pensé : Quelle naïveté de leur part de croire que les handicapés ne font pas ce genre de choses. J’ai donc pris ce qui semblait le plus cher. Une liqueur. Au final, elle n’était malheureusement pas si chère. Mais j’aurais aussi pris plus si j’avais eu un plus grand sac. Je pense que ce qui aide le plus, même si cela peut paraître grossier, c’est de penser à autre chose, de s’ouvrir à d’autres perspectives. Même si cela ne se réfère pas tant à l’accessibilité dans le sens d’une mobilité réduite, d’un fauteuil roulant ou autre, mais je pense que cela se réfère simplement à chaque caractéristique de diversité qui circule dans notre société. Et en cas de doute, il faut poser des questions. Je constate régulièrement que des gens viennent vers moi avec des questions, ce dont je suis très reconnaissant, mais je remarque simplement que cela fait des années, voire des décennies, qu’ils ont cette question en tête. Il y a ce thème des « barrières dans la tête », où l’on ne peut pas vraiment parler de barrières, mais simplement d’ignorance. Et c’est aussi bien de ne pas savoir des choses avec lesquelles on n’a encore jamais été en contact. Mais tant que l’on est ouvert au contact, à la rencontre ou autre. Moi aussi, je ne sais rien ou presque rien sur de très, très nombreux handicaps. Euh, je ne peux pas parler à la place des gens, des aveugles par exemple. Je n’en sais tout simplement pas assez, même si je connais des personnes aveugles. Mais oui, mes connaissances ne vont pas plus loin qu’un document PDF sans barrières. Rien que pour cela, je pense qu’il est important de parler des différences, parce que je crois qu’il y a quand même beaucoup de gens pour qui ces différences ne sont pas claires. Et notamment lorsque nous parlons de domaines comme l’architecture ou d’autres domaines, comme par exemple le paysage médiatique ou tout simplement tous les domaines dans lesquels nous avons des personnes qui occupent des postes et qui sont en mesure de décider pour les autres. Alors que ce soit maintenant : Je construis des bâtiments, je fais un film, j’écris un programme scolaire. Il est tout simplement important que ces personnes soient en contact avec ces thèmes, surtout bien sûr pour ceux qui ne vont pas chercher ces informations, mais qui ne les reçoivent qu’en passant, si tant est qu’ils les reçoivent. Il est donc probablement plus important pour eux que nous répétions sans cesse ces différences, jusqu’à ce qu’elles parviennent au dernier.

    deutsch

    Wie zugänglich sind die Räume hier? Gibt es Barrieren, die nicht baulich sind sondern die durch die unachtsame Nutzung entstanden sind? Abgeschlossene Türen? Zugestellte Toiletten? Wann hast du das letzte Mal etwas nicht machen können, weil andere es dir nicht zutrauen? Jessica erlebt als Rollstuhlnutzerin in Berlin unterschiedliche Umgänge mit ihrer Behinderung. Im Alltag belastet sie vor allem die schlechte Verfügbarkeit von barrierefreien Toiletten.

    Ich bin Jessica. 27 und ich komme ursprünglich aus einer Kleinstadt in Hessen. Aber jetzt, seit vier Jahren lebe ich in Berlin. Und hier habe ich auf jeden Fall noch mal als Rollstuhlnutzerin eine ganz andere Erfahrung mit dem Thema Barrierefreiheit gemacht. Was nicht daran liegt, dass Berlin von seinen baulichen Begebenheiten so viel barrierefreier ist als die Stadt, in der ich aufgewachsen bin. Wahrscheinlich sogar eher das Gegenteil. Aber trotz der vielen für mich nicht zugänglichen Gebäude würde ich sagen, dass die Leute mir einfach eine gewisse Art von Barrierefreiheit beigebracht haben, die ich so nicht kannte, weil ich einfach der Meinung bin, dass ich bisher erlebt habe, dass viele Dinge viel selbstverständlicher sind, man Dinge auch viel normaler wahrnehmen kann. Auch wenn man jetzt nicht jeden Tag mit Behinderten beispielsweise zu tun hat. Also, um ein Beispiel zu nennen: Mir passiert es durchaus auch mal, dass ich aus dem Rollstuhl falle oder so, weil ich einfach nicht ordentlich genug auf den Weg vor mir geguckt habe und dann eben doch eine Barriere übersehen habe. Was aber, wenn mir das in Berlin passiert, nicht das Problem ist, weil die Leute einfach mir ganz kurz helfen ohne ein großes Ding draus zu machen, und dann einfach weitergehen. Also die geben mir nicht wie in anderen kleineren Städten das Gefühl, dass ich sie jetzt noch auf einen Kaffee einladen muss oder dass sie mich ins Krankenhaus fahren wollen oder so, sondern die machen einfach ihr Ding. Also wahrscheinlich fällt mir am meisten wie wahrscheinlich den meisten Leuten auf, wenn Dinge halt nicht funktionieren. Wenn Dinge nerven. Wenn man sich denkt: da hat doch jemand wieder nicht nicht zu Ende gedacht. Wenn irgendwas  vielleicht maximal gut gemeint ist, aber vielleicht noch nicht mal das. Oder wenn man merkt, man wurde einfach komplett vergessen. Also wenn man jetzt mal alle Räume ausblendet, in die ich gar nicht erst reinkomme, dann bleibt ja schon echt nur noch wenig übrig. Und wenn man dann auch noch guckt wie barrierefrei ist das tatsächlich. Also Auch in Form von barrierefreien, sauberen Toiletten und irgendwie Theken, an die ich rankomme, oder Regale, an die ich rankomme oder so. Wenn man das alles mit berücksichtigt, dann ist wahrscheinlich außer meine Wohnung, an der ich auch noch echt arbeiten muss!,  nicht ein Raum barrierefrei oder wirklich gut erlebbar für mich. 

    Also Locations dürfen sich durchaus auch barrierefrei nennen, wenn sie einfach nur einen stufenlosen Zugang haben. Was halt ganz, ganz viele Barrieren komplett außer Acht lässt. Ich glaube, dass das Thema Toiletten einfach das ist, was mit dem größten Pain (Schmerz) verbunden ist. Weil wenn ich darüber nachdenke, wie oft ich wirklich schon richtig Schmerzen hatte, wenn ich dann zu Hause endlich auf Toilette gekommen bin, dann ist es einfach mit keinem Mal, wo ich irgendwie das Produkt im Supermarkt nicht gekauft habe, weil ich nicht rangekommen bin oder keine Ahnung, 5 minuten gebraucht habe, bis ich den Barkeeper auf mich aufmerksam gemacht habe oder so, zu vergleichen. Weil nichts davon auch mit so einem körperlichen Schmerz dann auch im Nachhinein verbunden war. Es gibt einfach unglaublich wenig öffentliche Räume, die dann tatsächlich mit guten barrierefreien Toiletten ausgestattet sind. Und wenn das der Fall ist, dann sind ja selbst die häufig zweckentfremdet, durch Abstellräume ersetzt, oder so. Wo man dann wirklich, obwohl der Raum vorhanden ist, obwohl den irgendwann mal jemand eingeplant hat für dich, trotzdem darum kämpfen muss, den benutzen zu können, was einfach unglaublich lästig ist! Gleichzeitig bin ich es aber auch so gewohnt, dass ich nicht davon ausgehen kann, dass dieser Raum für mich zur Verfügung steht. Sodass ich, wenn ich irgendwo mich treffen will, mit Freund:innen oder so, in der Regel im Vorfeld gucke: wo ist die nächste barrierefreie Toilette? Dass ich in Restaurants anrufe und frage: Wie sind da vor Ort die Gegebenheiten? Dass ich selbst dann immer noch ein bisschen damit rechnen muss, dass die Person am Telefon trotzdem keine Ahnung hatte und ich dann vor Ort was anderes erleben darf. 

    In so Situationen, wo ich dann halt irgendwie vor der Toilette stehe und wieder zurück muss, um irgendwie die Schüssel zu holen oder, die Toilette eben vollgestellt ist, dann bin ich natürlich mega genervt, gerade weil ich auch einfach auf Toilette muss und ein dringend zu erfüllendes Bedürfnis habe. Also vor kurzem erst war ich wieder in einem Restaurant, was an einem Hotel angebunden war und ähm, dieses Restaurant hatte dann auch eine barrierefreie Toilette, wovon man meistens ausgehen kann, wenn sie dann auch an ein Hotel angebunden sind. Nicht immer, aber es ist schon auf jeden Fall wahrscheinlicher. Ja nachdem ich dann nachgefragt habe, wurde mir auch eine barrierefreie Toilette aufgeschlossen, in der ich dann festgestellt habe, dass sie wahrscheinlich aus  Vorschriftsgründen einen gewissen Raum haben musste. Also das heißt, dieser Raum war ziemlich groß. Weil die eben auch bedenken müssen, dass man eben einen Wendekreis braucht. Für große Rollstühle muss das irgendwie funktionieren und so. Dieses Hotel allerdings hatte sich gedacht, wir stellen da einfach mehrere große Regale rein und machen unser halbes Getränkelager in die Toilette. Ähm, und das hat mich wütend gemacht. Nicht, weil die Toilette in dem Moment nicht für mich funktional war. Sie funktionierte für mich. Ich brauch da nicht so viel Platz. Aber ich weiß, dass es einfach Leute gibt, für die das richtig kacke ist und für die das dann einfach eine Barriere ist in eigentlicher Barrierefreiheit. Da wurden einfach bewusst oder unbewusst Barrieren reingebaut. Ich hab dann da auch einfach ne Wut entwickelt gegenüber diesen Leuten und dachte mir: Naja, das  werden Sie ja bestimmt nicht in ihren anderen Toiletten machen, dass sie da ihre Getränke lagern. Da würden ja ständig Getränke fehlen. Also das habe ich noch nie erlebt, dass auf Damen oder auf einer Herrentoilette einfach die Getränkekisten standen. Und dann dachte ich aber auch darüber nach: Wie naiv von denen eigentlich zu glauben, Behinderte machen so was nicht. Also habe ich das mitgenommen, was am teuersten aussah. Ein Likör. Am Ende war er leider nicht so teuer. Aber ich hätte auch mehr mitgenommen, wenn ich eine größere Tasche dabei gehabt hätte. Ich glaube, am meisten hilft, auch wenn das jetzt so plump klingt, aber am meisten hilft, irgendwie mitzudenken, sich irgendwie auf andere Perspektiven einzulassen. Auch mal – gar nicht mal so sehr bezogen natürlich auf Barrierefreiheit im Sinne von Mobilitätseinschränkungen, Rollstuhl oder so – , sondern ich glaube einfach in Bezug auf jedes Diversiäts-Merkmal, was irgendwie in unserer Gesellschaft rumläuft. Und im Zweifel halt Fragen. Ich erlebe das immer wieder, dass Leute wirklich mit Fragen auf mich zukommen, wofür ich dann zwar sehr dankbar bin, aber wo ich einfach merke: Okay, die haben diese Frage schon seit Jahren am Kopf, also wirklich seit Jahren, wenn nicht sogar seit Jahrzehnten. Es gibt ja dieses „Barrieren in den Köpfen“-Thema, wo man ja gar nicht wirklich von Barrieren sprechen kann, sondern einfach von Nichtwissen. Und es ist auch okay, Dinge nicht zu wissen, mit denen man noch nie in Berührung gekommen ist. Aber solange man halt offen ist für die Berührung oder die Begegnung oder so. Auch ich weiß ja über ganz, ganz viele Behinderungen gar nichts bis kaum was. Ähm, ich kann nicht für Menschen, also für blinde Menschen beispielsweise, sprechen. Da weiß ich einfach viel zu wenig drüber, auch wenn ich blinde Menschen kenne. Aber ja, über so ein barrierefreies PDF Dokument geht mein Wissen dann halt auch nicht hinaus. Alleine deswegen glaube ich, es ist wichtig über über Unterschiede zu sprechen, weil ich glaube, es gibt dann doch eben sehr viele Menschen, für die diese Unterschiede nicht klar sind. Und gerade wenn wir über Bereiche sprechen wie Architektur oder aber auch andere Bereiche, wie zum Beispiel die Medienlandschaft oder einfach alle Bereiche, in denen wir Leute in Positionen haben, die in der Lage sind, über andere zu entscheiden. Also sei es jetzt: Ich baue Gebäude, ich mache einen Film, ich schreibe einen Lehrplan. Es ist einfach wichtig, dass diese Leute mit diesen Themen in Berührung kommen, vor allem natürlich auch für diejenigen, die nicht losgehen und sich diese Informationen beschaffen, sondern die sie, wenn überhaupt, nur nebenbei mitkriegen. Also wahrscheinlich ist es für die sogar am wichtigsten, dass wir solche Unterschiede immer wiederholen, bis es irgendwann auch beim Letzten angekommen ist.

    english

    How accessible are the rooms here? Are there any barriers that are not structural but have arisen due to careless use? Locked doors? Locked toilets? When was the last time you couldn’t do something because others didn’t trust you to do it? As a wheelchair user in Berlin, Jessica experiences different ways of dealing with her disability. In everyday life, she is particularly affected by the poor availability of accessible toilets.
    My name is Jessica. I’m 27 and I originally come from a small town in Hesse. But now I’ve been living in Berlin for four years. And here, as a wheelchair user, I’ve definitely had a completely different experience with accessibility. This is not because Berlin is so much more accessible than the city I grew up in. In fact, it’s probably the opposite. But despite the many buildings that are not accessible to me, I would say that people have simply taught me a certain kind of accessibility that I didn’t know, because I simply think that I have experienced so far that many things are much more natural, that you can perceive things much more normally. Even if you don’t have to deal with disabled people every day, for example. To give you an example: It does happen to me that I fall out of my wheelchair or something because I simply didn’t look carefully enough at the path in front of me and then overlooked a barrier. But if that happens to me in Berlin, it’s not a problem because people just help me for a moment without making a big deal out of it and then just move on. Unlike in other smaller cities, they don’t give me the feeling that I have to invite them for a coffee or that they want to drive me to the hospital or something, they just do their thing. So I probably notice most, like most people, when things just don’t work. When things are annoying. When you think to yourself: someone hasn’t thought things through to the end. When something is perhaps well-intentioned at best, but maybe not even that. Or when you realize you’ve simply been completely forgotten. So if you exclude all the rooms that I can’t even get into, then there’s really very little left. And if you then also look at how accessible it actually is. So also in the form of barrier-free, clean toilets and somehow counters that I can get to, or shelves that I can get to or something. If you take all that into account, then apart from my apartment, which I really need to work on, there’s probably not one room that’s barrier-free or really easy for me to experience.
    So venues can also call themselves barrier-free if they simply have step-free access. Which just completely ignores a lot of barriers. I believe that the issue of toilets is simply the one that is associated with the greatest pain. Because when I think about how many times I’ve been in real pain when I’ve finally got to the toilet at home, it just can’t be compared to any time where I somehow didn’t buy the product in the supermarket because I couldn’t get to it or I don’t know, it took me 5 minutes to get the bartender’s attention or something. Because none of it was associated with such physical pain afterwards. There are simply incredibly few public spaces that are actually equipped with good accessible toilets. And when they do, even these are often misused, replaced by storage rooms or something. Even though the room is there, even though someone has planned it for you at some point, you still have to fight to be able to use it, which is just incredibly annoying! At the same time, I’m so used to it that I can’t assume that this space is available for me. So when I want to meet up somewhere, with friends or something, I usually check in advance: where is the nearest accessible toilet? I call restaurants and ask: what are the conditions like there? Even then, I still have to reckon with the fact that the person on the phone still had no idea and that I’ll experience something different when I get there. In situations like that, where I’m standing in front of the toilet and have to go back to get the bowl or the toilet is full, then of course I’m really annoyed, especially because I just have to go to the toilet and have an urgent need to be met. I was recently in a restaurant that was connected to a hotel and, um, this restaurant also had a barrier-free toilet, which you can usually assume if it is connected to a hotel. Not always, but it’s definitely more likely. Yes, after I asked about it, I was given access to a barrier-free toilet, where I found out that it probably had to have a certain room for regulatory reasons. In other words, this room was quite large. Because they also have to bear in mind that you need a turning circle. It has to work somehow for large wheelchairs and so on. This hotel, however, had thought that we would simply put several large shelves in there and put half of our drinks storage in the toilet. Um, and that made me angry. Not because the toilet wasn’t functional for me at that moment. It was working for me. I don’t need that much space. But I know that there are simply people for whom that’s really crap and for whom it’s simply a barrier in terms of actual accessibility. Barriers were simply consciously or unconsciously built in. I developed a bit of anger towards these people and thought to myself: “Well, you’re certainly not going to do that in your other toilets, storing your drinks there. Drinks would always be missing there. I’ve never seen that in a ladies‘ or men’s restroom, where there were just crates of drinks. And then I thought about it too: How naive of them to think that disabled people don’t do that. So I took the one that looked the most expensive. A liqueur. Unfortunately, it wasn’t that expensive in the end. But I would have taken more if I’d had a bigger bag with me. I think what helps the most, even if it sounds so crude, but what helps the most is to somehow think for yourself, to somehow get involved with other perspectives. Not so much in terms of accessibility in the sense of mobility restrictions, wheelchairs or something like that, but I think simply in terms of every diversity feature that is somehow going around in our society. And when in doubt, just ask questions. I experience time and again that people really do come to me with questions, for which I am very grateful, but where I simply realize: Okay, they’ve had this question on their mind for years, really for years, if not decades. There is this “barriers in people’s heads” issue, where you can’t really talk about barriers, but simply about not knowing. And it’s also okay not to know things that you’ve never come into contact with. But as long as you’re open to the contact or the encounter or something. I don’t know anything or hardly anything about many disabilities either. Um, I can’t speak for people, for blind people for example. I simply know far too little about it, even though I know blind people. But yes, my knowledge doesn’t go beyond an accessible PDF document. For that reason alone, I think it’s important to talk about differences, because I think there are a lot of people for whom these differences are not clear. And especially when we talk about areas such as architecture or other areas, such as the media landscape or simply all areas in which we have people in positions who are in a position to make decisions about others. So be it now: I construct buildings, I make a movie, I write a curriculum. It’s simply important that these people come into contact with these topics, especially for those who don’t go out and get this information, but only get it in passing, if at all. So it’s probably even more important for them that we keep repeating these differences until at some point even the last person has caught on.